Добавлено (18.02.2010, 07:28)
---------------------------------------------
Чем народ занимается?на работу в Москву ездит,на замерзшем пруду рыбачит.На лыжах катается.
Ну область-то депрессивная,сложно живет.Еще москвичам дома строят туляки на своей земле

Добавлено (18.02.2010, 07:30)
---------------------------------------------
А честно-ДВД больше смотрят,чем читают. Это я с читающей публикой узкоспециально общаюсь.

И где ты их только откапываешь, эти шикарные лекции по постмодернизму и курсы в IT-академиях.
Молодец!!

Пустота ли это, которую мы выбираем, или, как говорит лошадь на последних страницах романа, окно, раскрытое во все стороны сразу. Или, все-таки, речь идет о просветлении, центральном понятии буддизма, инструментарий которого Пелевин продолжает мастерски использовать в своих романах, а возможно и в жизни…

Не хочу никоим образом задеть полных людей, тем более мой милый котик не отличается худобой, но все же меня всегда в буддизме настораживал именно пухлощекий пузатый Будда... Как-то привыкло стереотипное мышление, что мессия, пророк - это аскет, воин духа. Взять аскетичного сына Божьего Иисуса или к примеру пророка Мухамеда...

Ветер, ты, может, запустишь в меня чем потяжелее или посмеешься, но ответь мне почему Будды все такие полные? Это подчеркивает их полный дзен что ли? ну типа до того просветлен, что ничто не имеет значения, и лишние килограммы тоже?

Еще раз подчеркну никоим образом не хочу задеть полных людей, потому что это прежде всего ЛЮДИ, а Будда - он же вроде как инкарнация Бога?

Добавлено (21.02.2010, 18:54)
---------------------------------------------
Ветер, это вопрос для меня не праздный. Я все время пытаюсь понять как философы, теологи совмещают в своих религиозных учениях и системах несовместимые вещи:
земной материальный Инь и духовный, космический Ян...

Добавлено (21.02.2010, 19:32)
---------------------------------------------
И еще в копилку этой темы... Кто читал "Дневник Мага" Коэльо?

Когда я прочитала эту книгу, я пребывала в культурном шоке. Оказывается, католики (христиане) совсем не против той мысли, что демоны могут помогать! Я вот всегда думала об этом. Церковь как бы знахарей и колдунов не приветствует, но с другой стороны, не отрицает тот факт, что не только одними молитвами к Богу, но и наговорами-нашептываниями можно помочь человеку.

Например, один рыбак рассказывал Малахову, что он чувствует всегда, где лучше клюет. Вроде как кто-то помогает ему. Малахов называет это эгрегором, а Коэльо демоном или путником... Но как же Бог?

http://epath.files.wordpress.com/2007/10/buddha_sarnath-3.jpg

http://adreampuppet.files.wordpress.com/2007/01/buddha-3.JPG

http://lilianaxox.files.wordpress.com/2009/02/thai-buddha_05.jpg

вовсе даже и не все, а если вспомнить фильм Бертолуччи, так там совсем уже доходяга, особенно в период тех аскетических лет, что Сиддартха провел в поисках истины после ухода из Капилавасту.
дело в том, что будд в буддизме много, самое простое определение - буддой может быть любой достигший просветления.
так что этот толстяк, которого любят рисовать, лепить и продавать в качестве сувениров - это вовсе не тот будда Гаутама и не Майтрейя, что придет за ним, а просто усредненное воплощение воплощения о будде.
поскольку реального будду видел мало кто ))), то в качестве его протообраза выступали естественно монахи.
а среди них были и толстые и тонкие, веселые и грустные - разные в общем.
но традиция предаваться духовным практикам, то есть много времени проводить в размышлениях и без движения и не до конца преодоленная склонность вкусно поесть приводила естественно к полноте. такие веселые толстые монахи были народу более симпатичны, чем суровые аскеты, одних одни чтили, других любили. отсюда этот образ...
я так думаю...

Добавлено (21.02.2010, 19:57)
---------------------------------------------
Снежок,

я Коэльо не читал, попробовал как-то и не пошло...
могу однако сказать, что в европейской традиции полно преданий, легенд и прочих баек, в которых люди используют помощь демонов для достижения своих целей.
и не обязательно эта помощь была негативной.
это связано видимо с тем, что при переходе к христианству демонами были объявлены все прежние местные языческие божества.
и народ еще долго обращался за помощью к ним, а не к христианскому богу.
ну а церковь - это всего лишь организация и далеко не самая совершенная... что не исключает наличие хороших священников...
но и ужасных тоже, как показывает последний пример в Ирландии...

да, в ответ на твою последнюю фразу... )
монотеизм мне представляется неким странным и отчасти нелепым умственным сооружением. его якобы позитивная роль тоже кажется мне сомнительной, если вспомнить крестовые походы, религиозные войны, охоту на ведьм и многое другое. аппеллировать на невероятное многообразие всех проявлений этого мира к одному создателю я считаю очень сильной самоуверенностью. вот и Джордж Харриссон как-то сказал: я могу поверить, что наш мир был создан кем-то одним, но не верю, что он в одиночку мог создать эти миллионы галактик, в существовании которых сомневаться уже не приходится...

Но я не про этих толстячков, коих шеф тоже привез из Китая штук 20 нам в подарок :). Эти толстячки уже вторичны, сделанные как миникопии священных Будд в храмах.
В храмах статуи Будд тоже такие - полные телесного избытка :). Думаешь, в древних храмах стоят не первичные Будды?

Добавлено (21.02.2010, 21:03)
---------------------------------------------

Я тоже так думаю

Господа, извините, я не врываюсь, я слегка приоткрыла дверь и слушаю. Очень интересно. Всегда при упоминании о поиске истины, возникает вопрос, ну и как успехи. Поиски ведутся с незапамятных времён, в том числе Сиддартхой тоже. После вопроса , возникает мысль, что любой паразитируя на теле общества, может прикрываться поиском высоких материй, в том числе и истины. Хотелось бы узнать ваше мнение, что есть истина. Если подразумевается смысл жизни, то это никому не дано знать. Тогда в чём смысл поиска истины, если её нет. Извините.

Я свою легкую конницу пока выставлять не хочу )))

Пусть в боях за истину сначала пройдут сверхмощные танки Генетика и выступят сверхзвуковые эсминцы Ветра. Мне с тяжелой машинерией тягаться не резон :). Возможно, сверххрабрая Душечка будет партизанскими методами пускать под откос эшелоны с бронетехникой, а я со своими лошадками отсижусь в кустах :).

И когда уже все скажут свое слово, и станет ясно чья истина истиннее, я попасусь на зеленом лугу философии, опыляясь пыльцой новых знаний.

Шутка юмора. А если серьезно, то очень интересно мнение всех участников форума, что есть истина с точки зрения просветленных, просвещенных, посвященных, что есть истина с точки зрения теологии, в чем смысл жизни и есть ли он вообще. И разумеется, кто что читал по этому поводу ))

Генетик, Ветер, Душечка, Рекс, Анатолий, Немо и все-все, пишите, пожалуйста.

Вам, Ляля, извиняться совершенно не за что,
наоборот, врывайтесь пжлст, мы будем только рады.
Только вопрос уж сильно тяжелый, поднять его без поллитры ну никак невозможно… )
Быстро дойти до его сути однако возможно,
но при условии правильно выбранного места, времени и всех заинтересованных сторон.
Для меня например таким местом является Чу, временем – ранняя весна или не слишком поздняя осень, что касается высоких сторон – эта проблема мной еще не решена… )))

Но все-таки я пожалуй попробую ответить более-менее вразумительно.
В общем… эээ… ну значицца…
короче, истина – это всего лишь наше субъективное представление о ней, все то, что не противоречит сумме накопленных человеческих и нечеловеческих знаний… а поскольку, сумма человеческих знаний – это чистая абстракция, то истина по сути своей есть иллюзия. Вот за этой иллюзией мы почему-то гоняемся от заката до рассвета, но как правило с нулевым результатом. То есть человек может думать, что он докопался до некой окончательной истины, но на деле он всего лишь добрался до некой частной правды, а скорее всего лишь о неком представлении о правде. А истина по-прежнему где-то не здесь, где-то там…
До информационного взрыва контуры истины были намного четче очерчены, мир казался более ясным и правильным, то есть истинным… а сегодня, под шквалом ежесекундо появляющейся и распространяющейся информации, истина очень сильно растворилась в ее прозрачном потоке. Определить ее очень сложно.
Тем не менее, это по-своему интересно, распределять вещи и явления на шкале истины…

Привет, Ветер!
Ты думаешь, что Снежок билась за истину, а не за ... сорри... сливной механизм бачка :)? Вообще, где та грань, разделяющая материальное, вещественное, земное (Инь) и духовное, идеальное, небесное (Ян)... Когда важна идея, а не сама вещь?

С праздником тебя, хоть он совсем и не буддистский. Хотя... В нашем запутанном мире все так сплелось, что даже большевики искали Шамбалу, хоть и отрицали Бога.